根据用户提供的 PDF 翻译全文。原文为股东会笔记,保留原文论述与编排。

来源信息

  • 原题:2008 Wesco Shareholder Meeting: Detailed Notes。
  • 会期与地点:2008年5月7日,美国加利福尼亚州帕萨迪纳。
  • 主要发言人:查理·芒格;另有登罕及股东发言。
  • 记录者:彼得·布德尔(Peter Boodell);发布者:沙伊·达尔达什蒂(Shai Dardashti),发布日期:2008年5月9日。
  • 原始资料:会议记录 PDF(Worldly Partners 存档);原发布网址:Value Investing Resource。
  • 本文译自用户提供的同名 PDF。原文是第三方回忆笔记,非经发言人逐字审定的实录;下面保留记录者的说明及其发言归属。

全文译文

第1页:开场与投资环境

2008年西科金融股东大会:详细笔记。作者:沙伊·达尔达什蒂;发布于2008年5月9日;涉及股票:BRK.A、BRK.B、WSC。

西科金融年度股东大会,2008年,加州帕萨迪纳。2008年5月7日。

笔记由彼得·布德尔提供,谨致谢意!

记录者说明:按照惯例,整理这份笔记没有使用录音设备。所有功劳都应归于我的高中打字老师。因此,这些笔记只是回忆,不是引语,不应把它们当作逐字实录来依赖。——PB

芒格:试音,后面听得见吗?登罕先生有一项通知。

登罕:请大家不要使用录像设备,谢谢。

芒格:欢迎参加西科金融公司第49届年度股东大会。请在入口登记投票。任何人如要发言,请报上姓名,等候麦克风。股东名单在此,已收到代表96%流通股份的委托投票。选举董事?赞成的请表示。[赞成。]议案通过。

六位候选人当选。接下来会有很长的问答,在此之前,董事长会进行一段苏格拉底式的自问自答。股东大会散会。

现在开始问答,先来一段很长的苏格拉底式自问自答。提问时,不要问我们正在买什么或卖什么。其他问题都可以问,但我们不保证回答。

因为你们许多人远道而来,我会先讲一讲,然后再接受提问。我会谈两个话题:总体投资环境[以及从伯克希尔·哈撒韦得到的经验]。我们通常像躲瘟疫一样避开[总体投资环境这个话题]。大多数资产的价格都已到了难以令人兴奋的水平。一套不错的公寓,要获得4%的收益率都很难,而且这还没计入更换地毯。强健公司的债券收益率是4%。公司股票每年支付2%,每年增长4%。这样的世界,并不是让你们所有人有条件来参加这次大会的那个世界。上一代人过得无比舒服,虽有些颠簸,但在取得进展这件事上,他们遇到的条件最容易。在这种好日子到来前的18年里,耶鲁大学捐赠基金的购买力下降了60%。它们的实际投资收益率为0%,甚至为负。像耶鲁这样的杰出投资者将来得到坏结果,绝非不可能。

人们习惯把钱存下来,以常规方式投资,然后生活就相当舒适。很容易忘记,这并没有保证。许多人已经认识到这一点。

第2页:另类投资、衍生品与从众

芒格:但对养老金管理者来说,[调低假设收益率]很困难,就像提高税收的痛苦,或公司首席执行官不想显得表现不好一样。有些人在经营固定给付养老金计划时,会怀疑自己是不是接下了过于艰难的任务。这群人不愿意把假设收益率降至4%—5%,因为纠正计划所需的资金会带来巨大的痛苦。债券收益率是4%,于是他们转向带有利润分成的另类投资。有人以提供“合理回报”来解决他们的问题,推销对冲基金、风险投资基金、中期、后期投资、私募股权,等等。他们采用复杂的交易策略,在非洲做私募股权投资,购买林木。[音响系统故障。]显然,这台机器不喜欢这句话。人们转向另类投资,到目前为止,这种做法很成功。许多大学捐赠基金都这样做,这也是我们身处的游戏。如果自然回报是5%,想把它提高到9%,长期来看很不可能奏效。通过延迟消费取得很高的实际回报,会很困难。我这一代人之所以做得那么好,有点像偶然的好运,不一定会继续。将来会有大量欺诈。许多人声称自己创造了阿尔法,实际上只是承担了地震风险。到年底,没有发生地震,他们便把钱拿走。这是一种不光彩的投资方式。降低期望来获得幸福,总比追求极端结果容易。

还有很多丑闻在后面。大量腐败已经进入这个体系,并造成了不愉快的后果。下一个是什么?我认为下一个是全世界的衍生品交易账簿。这些账簿所允许采用的会计处理糟糕透顶;道德和智力状况也糟糕透顶。他们常说:“到时我已经走了,你也已经走了。”账簿里埋着危险,会计人员允许采用的乐观假设之下,还有清算风险。我在所罗门时,利率互换的会计处理发生了变化。他们有一本配对账簿。他们赚了700万美元,笔记紧接着记作“25m over 18m”[即2500万相对于1800万;原笔记未进一步说明这两个数字的口径]。交易双方都想把各自的交易按盈利入账。不采用这种糟糕的会计处理,就留不住衍生品交易员。这里有很多格雷欣法则的表现:坏做法把好做法赶走。

如果你经营一家好银行,而街角那家雄性激素旺盛的银行向你施压,你就会承受极大的随大流压力。每个人都开始模仿。如果每所大学都把2%投到林木上,这可以持续很久,但它是自我实现的。到了退出的时候,大家都会想离场。很多事情靠的是势头。估值在一段时期内让所有人看起来都很出色。

我们已经在这场按揭贷款崩溃中看到了后果,并不好看。过去18个月暴露出的卑劣和愚蠢,数量大得难以置信。我先问一个问题,再试着回答:为什么会发生这种事?贪婪、嫉妒和糟糕的会计处理,是其中一部分原因。整体上缺乏保守精神。“一切都必须经受巨大压力”的工程师思维被抛弃了,换成了“只要音乐还在响,就必须跳舞”。我并不觉得自己非得跳舞、非得加入人群不可。

我最喜欢的故事之一,是得克萨斯州一个男孩的故事。老师问全班:羊圈里有9只羊,一只跳出去,还剩几只?大家都答对了,说还剩8只。这个男孩说,一只不剩。老师说:“你不懂算术。”

第3页:让决策者承担后果

芒格:男孩说:“不,是你不懂羊。”塞缪尔·戈德温有句话:“请把我算在外面。”这是我最喜欢的说法之一。

人们在销售他们自己不会购买的东西。这就是现代世界的结构。我最喜欢的哲学家是弗兰克尔。他说,制度必须负责任,作决策的人必须承担决策的结果。在罗马,拆除脚手架时,桥梁的建造者和设计者要站在桥下面。跳伞时,你要自己叠自己的伞。资本主义也是这样运作的。餐馆老板承担后果;如果他出错,生意就不好。弗兰克尔会喜欢餐馆业,却不会喜欢投资银行。后者把东西卖掉、拿钱、回家,这行不通。如果没有会计人员的认可,人们也蒙混不过去。我在所罗门时,参加审计委员会。一群人来找我们,说想改变会计处理:当我们的信用状况很糟时,希望能自动报告利润,也就是因为交易对手想卖,我们便可以便宜地买断他们的头寸。我告诉他们:“除非从我的尸体上踏过去,否则你们别想采用这种会计处理。”那一仗我赢了,但整场战争我输了。

安然事件后,会计人员规定:你的信用越差,你赚到的利润越多。在旧制度下,负债始终按100%足额计入,要担心的是资产。会计人员把这套规则扔掉了,把新做法变成了标准。你去问他们,他们就说这太复杂,3年内也处理不到。他们想做些简单的事。只要某本书里写了,一套愚蠢的程序和愚蠢的结果也不会使他们不安。这不是经营一个专业最明智的方式。

法律界也有自己的可耻之处。卑劣的人故意视而不见。他们不想从两个壮汉醉鬼手里抢走酒碗。我有个朋友,曾在合伙事务所提出一条规则:每年基于道德理由解雇一位客户,去掉最腐败、最危险的那个客户。这项建议遭到了彻底否决。这里存在一定程度的故意失明。要预防这种事,就必须规定整类活动都不准从事。[音响系统再次出问题。]我们就在加州理工学院旁边,竟然还弄不好音响。嫉妒影响着企业薪酬。人们想拿电影明星那样的报酬,而不是大主教那样的报酬。我不觉得有这个必要。即使薪酬较低,大多数人也会愿意担任最高职位。这对文明很糟糕,会让广大民众产生极端嫉妒。英国一度把税率提得非常高,以至于有财产的人都被压到自己种番茄的地步。这不好,极其适得其反。它关乎嫉妒。劳动人口要求这样做,这就是对嫉妒效应的反应。我们经历过这样的结果,并不好。

再来看伯克希尔·哈撒韦。我们有缺点,但某些常见缺点是我们刻意避免的。有人计算过,假如沃伦给自己收取2%的管理费和20%的利润分成,会变成什么样。我们缴的税会低得多,所以有些其他股东会更好一些,但沃伦的财富会是现在的3倍。如果那样经营,世界会更好吗?我不觉得。掌权者和股东一起赚钱,而不是从股东身上赚钱,这有许多可取之处。我并不是要求一种不合理的道德。在雅典,这曾是强制的。“Liturgos”表示必须履行的行为;如果你是领袖,就必须大量捐献。他们还有放逐制度。当语言和传统施加这些约束时……

第4页:制度约束与伯克希尔的组织方式

芒格:我们也许需要这种东西。应当用更老派的方式约束人。

我想起刚才要说什么了:特权。如果你是一家需要救助的投资银行,就应该限制你的杠杆和业务复杂程度,也应该有定性的限制。大体而言,这种方式有效时,银行表现良好。我年轻时的美国银行,不会做它们现在做的那些事。衍生品交易,没有良好的清算,没有规则,过度与疯狂互相助长。简单常规产品的定价降到了没有利润的水平,于是他们想做复杂的东西。他们不确定能不能清算,也不确定另一方能不能履约;但他们想要利润,所以没有人在意。衍生品账簿隐藏的问题大得惊人。格林斯潘过度吸收了安·兰德的思想,始终没能把它清除出自己的体系。只要斧头杀人是自然产生的结果,那也可以接受。我不认为有这个必要,认为你可以通过监管把斧头杀人消除掉。人们谈论这个体系和风险转移的奇妙之处,但我们某些麻烦恰恰来自如此大量的风险转移。

南海泡沫之后,英国禁止公众公司,只允许私人公司存在。而他们随后引领了世界100年。适度的流动性就足以满足需要。流动性太多,会伤害人性。我说这种话,永远也拿不到终身教职。但我是对的,他们是错的。我们不需要最严重的过度行为,也不需要科学和数学领域最聪明的人去做电脑驱动的交易策略。这对更广泛的文明没有好处。衍生品交易账簿是一大团尚未迎来结局的过度行为。

现在转向一个更有意思的话题:伯克希尔·哈撒韦现象。有什么经验?在投资方面,人们正在认识到那个老派观点:努力买到比支付价格更多的价值。我认为这种想法正在获得认可,这有利于理性。但这并不会使投资更容易。按事物的本性,想轻松赚钱会很难。

它如何组织?我认为世界历史上,没有哪个伯克希尔这么大的组织采用过如此分权的方式。官僚机构总量极小,成本低,子公司的自主权极大;没有一种把人员四处调动的共同文化。这能走多远?这个体系已经比其他任何体系走得更远了。成本低,没有太多人人互相比较产生的嫉妒效应。子公司的人不必总对总部俯首听命。如果你想建立一个帝国式总部,向各省收取很高的间接费用,它们会怨恨。子公司之间的人员调动总数极少。这运作得很好,而且还能走得远得多。以前没有人走到过这里。

企业集团制度有缺点:总部为各部门制定不同的指标,驱使地方完成中央数字。这会在总部造成大量费用。通用电气善于经营这种集团制度。伯克希尔避开了那些缺点,还能走得更远。它以低杠杆经营金融体系,而且极其愿意让资产自然缩减,这相当罕见。大多数金融机构……

第5页:备用系统、保守经营与信任

芒格:说的是我们说的话,做的却不是我们做的事。人们受不了看着一个地方缩小。以通用再保险为例,它需要衍生品账簿,就像我需要得梅毒一样。那让总部显得更有意思。等我们伸手要钱时,钱却不在那里。我们的衍生品账簿造成了4亿美元损失,而我们还比大多数地方更保守。

[暂停,修理音响系统。]

我们换用了有线麦克风,请回到座位。这个麦克风系统具有教育价值。不该允许他们做的,就是太复杂的事。有线麦克风系统〔原笔记括注:与有线系统相比;原文写“hard mike system [vs the wired]”,两者关系不清〕,你看,像以往一样正常工作了。系统需要重复配置,要有第一套备用系统、第二套备用系统。复杂系统的那些大祭司,通常也不懂系统。它就这样失控了。如今政府保障信用,却让投资银行想做什么就做什么,这是极其愚蠢的制度。他们应当遵守行为标准。他们觉得一切都是理所当然的,但享有美联储支持的特权,不该抱这种感觉。在伯克希尔,我们保守得可笑。连我们的储备都有储备。我们不必每个星期一早上续借。我们的做法让我们永远不需要续借,而且我们还是不需要那笔钱。

有人评论我们做过的衍生品交易:如果别人不该做,为什么我们做?别人把钱付给我们,是因为他们知道我们没有清算风险,不会受其他交易方反复无常的摆布。这是很不一样的交易。我们能做的唯一原因,是别人愿意信任来做这种交易的对象很少。如果你问我,是否愿意放弃所有衍生品交易机会,回到昔日工程师式、更简单干净的世界,我会毫不犹豫地答应。在规则和激励糟糕的体系中,我们在按揭市场上见到的,不过是后面那些问题的开胃酒。尤其是男性的欲望,女人不会把我们带进这团乱麻。如果足球赛没有规则,人们会毁掉对手的身体,这就是需要裁判的原因。我们需要裁判告诉这些男孩气十足的成年人,不要伤害别人。这些不是我编的。马克·吐温说,真实比小说更奇怪,因为小说必须讲得通。

有人把你们称为信徒,但这里大多数人是想学习。能处在这样的世界里,是一件很好的事。我觉得我们偶然间创造了一个学习机构,它可能会这样运作很久。我不认为沃伦去世后,伯克希尔就会灭亡。我和两位伯克希尔高管一起吃过午饭,天哪,那两个家伙很可能把他们的企业变成世界上最好的企业之一。这样的企业怎么会藏在伯克希尔这样一个地方?这里有很多很好的东西。声誉带来责任。我们应努力配得上它,并以这样的方式经营,让继任者继续做同样的事。我们正努力这样做。沃伦永远不会花掉那些钱。他从没有捐出一毛自己需要的钱,所以他作为慈善家不值得称赞。我觉得我们参与的事相当……

第6页:拓宽护城河;问题1—2

芒格:有趣,值得追随。有人给我们打电话,因为他们信任我们,却不信任其他任何人。这样的电话不多,可你们当中有多少人能接到哪怕一个?

我说得有些漫无边际了。学术界对伯克希尔的反应可悲。他们那套软科学,有着令人羡慕的公式。所以,只要给电脑编程,让它只买高波动性股票,就能每年多赚7%?如果真是这样,电脑早就会这么做了。我不知道人们为什么注意这些观念。他们说:“小子,安静,你就是不懂现代金融。”说这些话的是成年人。有个人得了诺贝尔奖,他一直说伯克希尔只是运气好,是一个六个标准差的事件;他不愿根据现有事实改变自己的理论。生意是简单的,难的是细节。你需要摆着一些提醒物,帮助自己应对每天的战斗。

企业高管唯一的职责是拓宽护城河。我们必须把它加宽,每一天都要加宽。我们给了你竞争优势,你必须把护城河留给我们。有时这很难,但职责应当是拓宽护城河。在商业中,我能看到一个又一个人没有这样做的例子。必须始终把注意力放在拓宽护城河上,做你所接到的竞争优势的守护者。英国一位将军说:“生出你们父辈生出的那样的儿子,上帝便会保佑女王。”在惠普,你的责任是培养并交出一个可以继任你的下属。这没有那些胡言乱语说得那么复杂。我们在得克萨斯制砖,用的工艺与美索不达米亚一样。你只需要几条道德原则,尤其是工程师的原则。把系统想透,取得安全边际,就像这支备用麦克风。

提问者(问题1):谢谢您,查理。金融风险转移的名义金额达500万亿美元。有点像莉莉·汤姆琳的话:事情在进一步恶化之前会先恶化。这一切怎样收场?

芒格:中国A股变得彻底疯狂时,你可以预测它必然崩溃。那些肮脏的推销员把按揭贷款切来切去,造成疯狂的过度行为,也一样。但衍生品交易账簿不同,它并不必然自动崩溃。总有一天会乱成一团,但我不知道何时。如果贝尔斯登倒下,造成的混乱会大得惊人。在信用违约互换中,假设一笔债券发行额是1亿美元,却允许签订名义金额1000亿美元的合约。人们就有极大的动机希望这家公司破产。你不能给与自己无关的其他人买人寿保险。在美国,没有理由围绕一笔与下注者并无利益关系的1亿美元债券发行进行如此庞大的押注。它制造无谓的复杂性和极其扭曲的激励。他们说:“这是自由市场。”正确的形容词是“疯狂”。

提问者(问题2,澳大利亚的马克):去年我担心银行的偿付能力,就要求以实物股票证书的形式把股票寄给我。现在让大机构持有我们的股票安全吗,还是放在家里更安全?

芒格:好问题。我认为,在信誉良好的机构开立现金账户,风险很低。即使是保证金账户,我也认为风险很低。把证书放在家里很不方便。它们最后都要进入存管机构。每个人都依靠电子信号。我认为相当安全。

第7页:问题3—7

提问者(问题3,纽约):如今衍生品金额达30万亿美元,是国内生产总值的3倍。您认为这个规模以后会造成危险吗?您是否和签发衍生品的人谈过?

芒格:这很复杂。它们显示很大的利润。这是一件奇怪的事,竟允许它演变到如此庞大的规模。利率互换被高估了。监管如此不完善,对我们其他人就构成了危险。

提问者(问题4,加州):我们给儿子起了沃伦的名字。我们想在加州买房,想听听您对房价的看法。

芒格:加州大多数地方的房价在下降。如果你想在帕萨迪纳买房,卖方要价180万美元,最好从185万美元开始出价。所以并不是到处都在下降。一般来说,需要房子的时候就是买房的时候。如果你因此赚了钱,那不过是履行家庭责任的副产品。

提问者(原笔记再次编号为问题4,纽约):您是否要求过子公司开展质量改进计划,提高利润率?

芒格:我们努力购买那些良好道德渗透到各处、无需总部检查的公司。我们努力生活在一张以应得信任织成的无缝网络中。这对我们有效,也是理想的生活方式。如果婚姻伴侣拿出一份60页的合同,你就不应该结婚。你想要的是一张无缝的信任网络。如果生活艰难,你可能需要一套命令和控制体系,但我们尽量避开它。

提问者(问题5,新泽西):铁路监管呢?

芒格:铁路受到监管。多年来它们赚得那么少,我预计今后的规则会更好。它们大幅增加运力,花费很高。铁路表现良好,所以我不预计监管负担会很重。

提问者(问题6,纽约):关于理性,没有人能100%理性。您如何调和理性与成功的人际关系所需要的非理性?

芒格:有些关系,如果你理性,就不可能拥有。如果有人请你参加吸海洛因的聚会,你理性就没有资格参加。我认为理性益处极大。它是一项深刻的道德责任,你必须保管好它,必须磨炼它。不擅长这件事的人,要去找别的导师。我生来就是另一种人。

提问者(问题7,华盛顿州):通货膨胀呢?

芒格:如果你有竞争优势,利润是销售额的10%,而销售额因通胀增加10%,你通常会多赚一点。我们会赚得更少还是更多?我的回答是,大概会多赚一点。

第8页:问题8—14

提问者(问题8,犹他州):通用再保险,布兰登辞职的事?

芒格:我们想避开这个话题。但我们会支持乔·布兰登。他的工作做得极为出色,这一评价我们坚持。我个人会信任他。[掌声。]

提问者(问题9,得克萨斯):您好。美国每天硬塞给别国20亿美元。每天20亿美元流向别国,这能持续吗?

芒格:如果由我治理这个国家,我不会维持双赤字。我会采用不把事情推到如今这种程度的政策。

提问者(问题10,丹·里佐夫斯基):请谈谈意见分歧,以及用哪一种模型来达成解决方案?

芒格:我们难得才会达成一次协议。他很少做我不会做的事。偶尔我们会改变彼此的看法。我们像一对老夫妻,哼哼两声,点个头,事情就定了,不需要谈话。

提问者(问题11,洛杉矶的哈罗德):您谈了艾伦·格林斯潘、安·兰德,还有那些不能相信伯克希尔成功的金融教授。以前是否有过像今天这样的时期,掌权者如此不重视眼前的事实?

芒格:你总与持同样意识形态的人待在一起。应当避免这一点。许多人完全确信自己知道答案。你有这种自信时,就必须克服它。

提问者(问题12,匹兹堡的詹姆斯·阿姆斯特朗):您说过,穆迪和哈佛商学院拥有世界上最好的定价权。什么使穆迪的护城河变窄?

芒格:事后看来,所有评级机构表现都不好。表现不好,就损伤你的特许经营优势。它们还不够注重根本。这正是我刚才所说那类事情的典型例子:为了多赚一些,把自己的地位弄得稍差了一点。这不是很明显吗?

提问者(问题13,洛杉矶的斯科特):如果您管理的是200万美元的组合,而不是伯克希尔这样的组合,您的投资范围会有什么不同?小盘与中盘、美国与国际市场等等?

芒格:如果管理较少的钱,我会在较小的地方找,寻找错误定价。但我不想和你交换位置。[笑声。]

提问者(问题14,圣何塞的马特):加州信用评级是单A级,只有路易斯安那州比它更差。

芒格:两个党都在通过操纵选区划分来控制议会。如果你不是左翼或右翼疯子,就很难当选。这是疯狂制度下完全自然的结果。我们不会主动改变这个制度。上一次试图改变制度时,我是最大的捐款人。我们惨败了。继续关注吧。

第9页:问题15—21

提问者(问题15,圣莫尼卡的萨姆):您怎么看反恐战争和伊拉克战争?

芒格:你问得有点远了。恐怖主义是个极其棘手的问题。人们对解决办法的信心过了头,他们大概犯了错误。

提问者(问题16,股东菲尔):如果您是美联储,会怎样做?对解决信贷紧缩的短期和长期办法有什么建议?

芒格:改变制度,让制度更负责任。我们实行保证金要求几十年了,美联储强制执行。现在,期权和衍生品结合起来,保证金要求消失了。美联储没有去杠杆的权力。我认为这个制度有严重问题。

提问者(问题17,帕萨迪纳的凯西):沃伦喜欢无形资产具有很高的回报率。您还寻找什么?

芒格:如今我们买卡夫,是因为我们钱太多了。我们现在接受的回报,比10年前低得多。这是世界变得更有竞争性的自然结果。

提问者(问题18):您怎么看实际收益率为负的国债市场?

芒格:如果那是我最好的机会,会令人沮丧。

提问者(问题19,得克萨斯州沃思堡的福里斯特):您是否从重置价值的角度看铁路?

芒格:你知道今天重建伯灵顿北方铁路要花多少钱吗?我们不会再建一条横贯大陆的铁路。这些资产有价值,有用途。现在他们想提高卡车的柴油价格。真希望我早几年就聪明到能认识这一点。避开人类最极端的愚蠢,就会使你表现更好。

提问者(问题20,加州):为什么商业地产的跌幅没有住宅那么大?

芒格:资本化率大幅下降,资产价值大幅上升。融资交易正脱离狂热的条件。许多房地产财富是用极高杠杆赚来的。商业地产对我们不是好生意,但对创业型的人还可以。我们不该做它。

提问者(问题21,纽约市的马特):伯克希尔通过子公司怎样管理年度预算流程?

芒格:我们没有这样的流程。痴迷预算会制造不良激励。只要消除不必要的成本就行。预算委员会往往做的恰好相反。

第10页:问题22—26

提问者(问题22,股东约翰):最近有什么书推荐吗?

芒格:我痴迷历史和科学。西奥迪尼的《Yes!》不错。大多数心理学教授应付不了这些真实生活的材料。这本书不完美,也不如《影响力》。正如沃伦所说,经验就是你在寻找别的东西时发生的事。

提问者(问题23,纽约州扬克斯的彼得):保险产生的浮存金和资金管理产生的浮存金,哪一个更好?

芒格:从纯粹功利的角度,你在资金管理业能赚的钱比保险业多得多。很少有生意像资金管理这么好。财产与意外险的平均回报很可怜。钱足够之后,你就停止收报酬,只管理资金,这更有男子气概。全世界至少95%的保险业务比我们的差。

提问者(问题24,洛杉矶的阿肖克):关于检查清单呢?

芒格:我没有简单的检查清单。你必须长期长期地努力。辛苦多年以后,我还在做蠢事。掌握的重要观念越多,就越容易。我们排除很多东西,因为它们属于“太难”那一堆。排除之后,你表现更好。然后,你必须有一个理性会获得回报的领域。有些政治观念,很难知道它们在未来几个世纪会怎样发展。我们不打算卷进去。我们寻找能做到的事。但我没有简短的小清单。夜里在电视上推销强健腹肌的人,也许有一份。我没有打造强健头脑的规则。

提问者(问题25,纽约的惠特尼·蒂尔森):你们公布了业绩,但没有一个股东询问。我希望您谈谈伯克希尔的业绩,以及衍生品按市值计价产生的损失。

芒格:那是非常值得注意的事。就像福尔摩斯故事中,狗的行为所体现的不同寻常之处。福尔摩斯问夜里那条狗的行为。“狗没有发出声音。”“对,这就是不同寻常的地方。”这也许在教我们一点什么。那些人信任我们,信任沃伦,而且信任得对。你们在真实世界、在奥马哈,看到了应得的信任发挥作用的有趣例子。顺便说,我们很喜欢处在这种受信任的地位。会计人员不知道自己在做什么,但我不批评他们。

提问者(问题26,洛杉矶):25年后,您认为石油产量会怎样?您认为哪一年达到峰值?

芒格:这很抬举我,但我不觉得这个问题或我的回答会对我的名声有什么帮助。我们不知道哪一年。上周末,沃伦之所以那么强烈地回应我的答案,是因为如果25年后石油产量下降,那会是一个截然不同的世界,必须进行根本性的适应。哈伯特相当准确地预测了……

第11页:问题26续;问题27—32

芒格:峰值。如果还没有见顶,很快就会,然后就会下降。在每桶120美元时,生产体系显然已承受压力。

提问者(问题27,洛杉矶):我读过一所您捐建科学楼的私立学校。许多少数族裔学生的毕业率很低。政府能怎样帮助?我们能做什么?

芒格:这是极其严重、令人痛苦的问题。加州曾拥有全美国最好的公立教育体系。这是很可悲的事。私立体系的竞争很激烈。沃伦建议过,如果不准任何人使用私立学校,公民就会确保公立体系良好。我不确定沃伦这一点是否正确。我个人更擅长把顶端抬高,而不是把底部抬高。为什么我不应该坚持自己更适合的游戏?如果你想知道怎样把顶端提高,我想我能帮你很多。如果你想提高最低的部分,我不知道该怎么做。

提问者(问题28,波士顿):关于瑞士再保险那笔交易,您能多讲一点吗?是长尾保险吗?

芒格:会是长尾保险。它不会是大发横财的机会,应该有合理的结果。我们喜欢瑞士再保险。

提问者(问题29):我很好奇,您是历史的学生。今天让您想起过去哪个时期吗?为什么?

芒格:我在东京的旅馆按了付费频道,出来的却是色情表演。我会说,所多玛和蛾摩拉仍然存在。我认为伯里克利的雅典今天也仍然存在。我们的恶霸与过去时代的类似。

提问者(问题30,洛杉矶):这场崩溃会怎样影响巴西和中国?您会在那里投资吗?

芒格:我们有一个相互依存的[经济]体系。[这里放缓]会在别处产生反响。巴西会有麻烦吗?不会。巴西现在处于有利的位置。如果能得到同等的业务前景,我会偏爱美国。巴西拥有的那座铁矿,只要知道一点,就能明白它是世界上最好的铁矿之一。农业方面,它们地位很强。我们目前没在那里投资。我们持有少量巴西雷亚尔。

提问者(问题31,加州):健康保险呢?

芒格:健康保险业受到了不应得到的坏报道。医疗出问题时,人们就说这代表整个行业。但它们也阻止了许多医疗干预。好莱坞却认定医疗保健的一切都不好。我不知道会发生什么。我认为单一支付者制度可能出现,而且可能不是很遥远的将来。事实上,它大概会出现;如果民主党赢得两院,也许有50%的可能。

提问者(问题32,洛杉矶):银行体系中的杠杆荒唐,造成一大团乱麻。唯一的应对似乎是政府接过有毒的那部分,放到了自己的账上。

第12页:问题32续;问题33—39

芒格:完全不清楚会发生什么。如果政府明智地花5000亿美元,也不会那么坏。但现在花得不明智。我并不震惊于我们所有人必须拿出5000亿美元。储贷危机时我们就这样做过,那时是1500亿美元。

提问者(问题33,加州):恶性通胀,房地产和黄金呢?

芒格:我对此没有好的见解。我们一直不擅长利用通胀。好市多10年来的净通胀为零,现在连好市多也开始感受到了。这并不好。以前的情况好得无法持续。如果一件事不能永远继续下去,它最终就会停止。

提问者(问题34,德国):许多管理者通常会被成功冲昏头脑。您这样是基因使然,还是这一天尚未到来?

芒格:这很抬举我。成功通常使多数人变得自大。有一次,有人在公开场合问:“你不觉得财务上的成功让芒格变得自大了吗?”我的一位老朋友站起来回答:“不,这批评不公平。我在他年轻又穷时就认识他,那时他已经很自大了。”

提问者(问题35,比佛利山):伯克希尔有收购经营性企业的历史,西科金融较不活跃。您会更活跃吗?

芒格:伯克希尔会比我们更擅长这些事。我们在西科金融还没有买完最后一家经营性企业,所以继续关注吧。

提问者(问题36,澳大利亚):您怎样放心富国银行的衍生品头寸?

芒格:它们不会免受影响,但我们相信,它们承担的麻烦会少于其应占的份额。我认为它们的文化更好。

提问者(问题37,加州):今后的普通股回报呢?我们应该去海外吗?透明度低得多,很难满足保守的要求。

芒格:宝洁和可口可乐都在发展中国家经营,我们在那里有敞口。对许多投资者而言,最好的方式可能是持有可口可乐。我们考虑过这些事。我们并不缺少对世界其他地区的参与,而且可能还会增加。

提问者(问题38,洛杉矶):如果您更年轻,会加入哪种资产管理机构?

芒格:如果重新来过,我会找一个自己很喜欢与之共事的人,只在那种装腔作势、工作糟糕的地方待很短时间。但大多数工作都在糟糕的地方。我的哈佛法学院教授常说:“告诉我你的问题是什么,我会试着把它弄得更困难。”

提问者(问题39,德国):保险会计:成本、市价,还是成本与市价孰低?30年前保险公司的会计人员这样改,是好举措吗?

第13页:问题39续;问题40—43

芒格:这是很难的问题。一般来说,是成本与市价孰低[存货的标准],但各种金融人士都想摆脱它。这存在自我实现预言的风险,就像化学中的自催化反应。保守的保险公司按市值计量普通股,不是坏事。如果衍生品账簿采用成本与市价孰低,运作会更好。所有聪明人都这样认为。你对此感到不安,值得赞赏。

提问者(问题40,加州):普通投资者应该投资指数基金。

芒格:所有聪明的投资都是价值投资。把某个东西叫作价值基金,并不能让它免责。你若跳舞像我一样,也可以自称芭蕾舞演员,但这不是好事。我不建议人们广泛投资于随便哪家价值基金。我会避开每年换手率100%的基金。这是普通指数基金一种荒唐的行为方式。它不完美,但对大多数什么都不懂的人,是避免被傻瓜和骗子误导的最好结果。

提问者(问题41,美元汇率):出口商要多少个月才能受益?

芒格:我不认为美元疲软会修复贸易赤字。

提问者(问题42,明尼苏达州):保险和医疗保健:我们怎样以最低成本获得最好的医疗?还有,能把您的书放进学校吗?

芒格:许多人认为现行制度全都不好。人们厌倦与愚蠢的保险公司打交道,这也许有些事实基础。改变一直很难。看看我担任董事长的那家医院,以前我们要在肾脏上动刀,现在用碎石术,治愈率100%。我会说,我们那位专科医生是洛杉矶有史以来最伟大的医生之一。我认为制度中既有好的东西,也有坏的东西。它会怎样发展,并不清楚。

我倒是有一个明确的看法:临终时的干预太多。这是国家的耻辱。欧洲在这方面比美国处理得好得多。欧洲能现实地对待这件事,值得骄傲。我们在那些临近死亡、强化干预也无助于任何人的愚蠢案例上,浪费了更多的钱。

我连让家人读我的书都很困难。

提问者(问题43,美国):我们在失去竞争优势吗?教育失败、基础设施坍塌。公司应该搬到国外吗?

芒格:有些企业出于税收原因迁往海外,这并没有毁掉这个国家。这是对激励的自然反应。伯克希尔可以省很多钱,但我们没有那样做。我们有些公司在税率较低的地区,但我们缴纳巨额所得税。在你和你的钱之间,有一笔巨大的税收要求。我们缴的税……

第14页:问题43续;问题44—49

芒格:是天文数字。我希望它变得更加天文数字。确实有一些为节税而调整布局的变化。

如果规模变得很大,应该担心;但现在并不真的很大。制药公司在波多黎各生产药品,等等。

提问者(问题44,加州):保险相关证券。能谈谈这种证券吗?它们会威胁承保质量吗?

芒格:当然。就像把保险风险切来切去一样,这不会改善情况。

提问者(问题45):从您开始投资以来,什么发生了变化?

芒格:我受惠于巴菲特先生很多。他花了一段时间才说服我。沃伦和我一起,变得非常擅长再保险交易和投资组合转移。我们一起学习这些事。如果伯克希尔曾经停止学习,就会乱成一团。我们还能在纪录中保住一丝体面,唯一原因就是我们铁了心持续学习。

提问者(问题46):不乏备受尊重的金融专家谈到债务——这会与大萧条相当吗?

芒格:极力推动信贷让我紧张。我知道各国是怎样进步的,不是靠把消费信贷推到极端。我不热衷这些发展。但一个很好的制度可以承受相当多的滥用。某些[信贷]扩张是好的。我喜欢同时倒腾多张信用卡吗?我看起来像觉得这是好主意的人吗?这会把人变成农奴。你招来的客户,刚好还能凑合着付钱给你,却不明白36%利息的成本……我不佩服那些善于招募农奴的人。

提问者(问题47,瑞典):为什么您的追随者那么少?

芒格:从我的角度,我们的追随者多得要命。我不认为我们缺少追随者。当然,绝大多数人做法不同,是因为管理制度的人有动机采用不同做法。要让一种证券出现错误定价,别人就必须是个该死的傻瓜。这也许对世界不好,但对伯克希尔并不坏。

提问者(问题48,德国):您怎么看能量饮料业务?又怎样避免不好的婚姻?

芒格:我滥用咖啡因,也喜欢软饮料。我甚至从来没尝过能量饮料。它的市场似乎在增长。婚姻方面,本杰明·富兰克林给过最好的建议:婚前睁大双眼,婚后睁一只眼闭一只眼。[掌声。]

提问者(问题49,得克萨斯):您在伯克希尔大会说,如果有通胀,伊斯卡会赚更多钱。

第15页:问题49续;问题50—52及最后一问

芒格:伊斯卡向非常专业、懂得很多的客户销售。它们可以像某些消费品那样直接涨价。[原笔记在此使用肯定式“can”,下文又说没有自动定价权;按原文保留。]如果我给人留下它们会赚很多钱的印象,那是我没讲清楚。伊斯卡太善于提供好产品了,我很难想象,当客户赚得更多时,伊斯卡不会向它们卖得更多。它们没有自动的定价权。但涨价就是涨价。

提问者(问题50):2005年,伯克希尔和比尔·盖茨都买了新西兰元。您现在怎么看?

芒格:我对新西兰没有意见。沃伦做的某些事,我就不理会。[笑声,停顿。]如果有明智的话可以说,我会说的。

提问者(问题51):为什么不愿持有房地产?

芒格:整个企业的房地产持有量接近零。董事长有些怪癖。过去买过的房地产,有时我们会把其中的权益借出来,再投到可口可乐和其他东西上。我们现在有巨额现金盈余。但相信我,我们懂得所有技巧。将来我们的做法可能不同。

提问者(问题52):您会在什么情况下出售一家经营性企业?

芒格:我们通常不卖经营性企业。这是一种生活方式的选择。我们买得很好。有几家如果卖掉,情况会更好。但总体上,若我们不采取打金拉米牌那样的管理方式,不频繁倒腾投资组合,结果就更好。我们希望拥有不频繁交易、不倒手转卖的声誉。不频繁倒腾就是竞争优势。沃伦说:“你应该走高尚的路,因为那条路人少得多。”

提问者(原笔记未编号):美国运通、Visa、万事达。您能比较这几家公司吗?

芒格:美国运通的客户更好,我们很喜欢这个地位。

好朋友们,你们又参加完了我们一场别具一格的会议。

[全场起立鼓掌。]

沙伊·达尔达什蒂。